Recuerdo del primer mensaje :

En los próximos días arranca la Champions 2023-24 (si no contamos la fase previa) con el City como gran favorito, y he pensado que estaría bien abrir un tema para comentar lo que vaya sucediendo en la máxima competición europea.

¿Veis a alguno de los 5 clubes españoles capaz de alzarse con la orejona, esta temporada?

Al final los resultados fueron un poco menos abultados de los te esperabas, pero ambas eliminatorias ya están bastante sentenciadas.

¿Creéis que el árbitro se equivocó al anular el gol de Leipzig?

En pocos minutos arrancan dos partidos de vuelta; el Bayern - Lazio y el Real Sociedad - PSG.

¿Habrá remontadas, por parte de los locales?

Por cierto, a alguien le pareció merecedora de roja la reacción que tuvo Vinicius con un jugador del Leipzig?

Venga! Nadie se anima a dar un pronóstico para los partidos de esta noche?

@Borjibiris35, sigues pensando que el Barça caerá eliminado?

Alan escribió:

Por cierto, a alguien le pareció merecedora de roja la reacción que tuvo Vinicius con un jugador del Leipzig?

Pues para mí la acción en sí quizá sea más de naranja que de roja, pero jugando en el Real Madrid es muy complicado que te expulsen hagas lo que hagas.

El tema Vinicius Jr ya cansa y, pese a la fuerza de la prensa nacional, el ridículo que está haciendo el Real Madrid defendiendo a un enfermo mental (volvió a hacer lo mismo contra el Celta y lo volverá a hacer) es histórico.

Alan escribió:

En pocos minutos arrancan dos partidos de vuelta; el Bayern - Lazio y el Real Sociedad - PSG.

¿Habrá remontadas, por parte de los locales?

Contesto a toro pasado.

Pensé que el Bayern sufriría algo más de lo que lo hizo porque la Lazio ya demostró en su grupo que es un equipo con ciertas limitaciones pero que compite bien.

Y para mí tiene mucho mérito la CH de la Real Sociedad pero no le da para competir contra un equipo de la entidad del PSG que, con Luis Enrique funciona mucho más como un equipo de lo que lo había hecho en los últimos años. No le veo como favorito pero te puede complicar (y mucho) una eliminatoria.

Alan escribió:

Venga! Nadie se anima a dar un pronóstico para los partidos de esta noche?

@Borjibiris35, sigues pensando que el Barça caerá eliminado?

El Atlético de Madrid caerá eliminado (veo un empate en el partido) y el Barsa sufrirá para pasar pero si se adelantase el Nápoles no lo veo capaz de remontar. La clave del partido será esa en mi opinión.

Alan escribió:

Al final los resultados fueron un poco menos abultados de los te esperabas, pero ambas eliminatorias ya están bastante sentenciadas.

¿Creéis que el árbitro se equivocó al anular el gol de Leipzig?

Pues siendo sincero a mí me parece que interfiere en la jugaba de un modo u otro. No tengo en cuenta qué dice la norma o cómo la interpretan pero yo viendo la imagen lo hubiera anulado.

Pero con el Madrid es lo de siempre. Ante la duda sale beneficiado 9/10 veces. Y del arbitraje casero de la vuelta ni hablamos.

La verdad es que estoy bastante de acuerdo con lo que has dicho.

Ayer el Barça consiguió meterse en cuartos con una gran actuación del joven canterano, Pau Cubarsí, que fue nombrado MVP del partido en el que fue su debut en Champions League.

¿Creéis que el chaval tiene potencial para convertirse en un central top dentro de unos pocos años?

Alan escribió:

La verdad es que estoy bastante de acuerdo con lo que has dicho.

Ayer el Barça consiguió meterse en cuartos con una gran actuación del joven canterano, Pau Cubarsí, que fue nombrado MVP del partido en el que fue su debut en Champions League.

¿Creéis que el chaval tiene potencial para convertirse en un central top dentro de unos pocos años?

Es muy bueno Cubarsí y, si coge algo más de cuerpo y mantiene sus virtudes físicas, será un central para 10 años.

Arbitraje casero en Montjuic con las dos acciones clave decididas en contra del Nápoles que, vendió cara su piel pese al 2-0 inicial tan tempranero.

A qué otra acción a parte del posible penalti sobre Osimhen te refieres?

Os sorprendió mucho la clasificación del Atlético?

Alan escribió:

A qué otra acción a parte del posible penalti sobre Osimhen te refieres?

Os sorprendió mucho la clasificación del Atlético?

La entrada de Christensen a mí me parece muy al límite.

Me sorprende no por la clasificación en sí sino por el momento en el que estaba el equipo. Y que el Inter, pese a jugar siempre partidos en Europa a resultados cortos, estaba siendo muy fiable en éstas situaciones.

Me apenó la eliminación del Leipzig que con sus limitaciones jugó mejor que el "todopoderoso" R. Madrid tanto en el partido de ida como en el de vuelta. Lo de Vinicius era expulsión.

Se vienen duros cruces en cuartos del final, espero que el Dortmund siga avanzando.

Lindos cruces, por lo menos se dio lo que queria, que no haya enfrentamientos del mismo pais, Ahora mi prediccion:

Atletico de Madrid - Dortmund
Esta temporada me gusto mucho el Atletico, siento que el Cholo esta siendo un poco mas ofensivo y a veces por traicionar su estilo, perdio muchos partidos en liga, me gusta esta nueva version del Atletico, en cambio el Dortmund, no me gusta para nada como juega, y menos el DT que tienen, pero al definir en Alemania, para mi puede pasar cualquier cosa, Pasa el Atletico

PSG - Barcelona
Hermoso partido, un PSG que parece que con Luis Enrique pudo encontrar una "estabilidad" se enfrenta a un Barcelona que no se que pasa que se lesionan siempre los jugadores, literal, Dembele se fue al PSG y no se lesiono mas el hdp, algo tiene el Barcelona con los Fisios o los medicos o la preparacion fisica xq eso no es normal, para mi, Pasa el PSG

Arsenal - Bayern Munich

Un Arsenal creciendo, con Arteta que lo mejoro totalmente, esta temporada si tiene fondo de banco para afrontar esta etapa de la temporada, no como la ultima que ya terminando pierde la liga por este motivo, contra un Bayern que era un Quilombo interno, un Cabaret como se diria en Argentina jajajaj, con Tuchel peleandose con medio plantel, yo pensaba que le iban a hacer la cama vs Lazio, pero parece que lo bancan un poco mas, pero esta vez creo que contra un Arsenal que no perdona como Lazio se le va a hacer dificil, Pasa Arsenal

Real Madrid - Manchester City
Este es el partido que mas queria, la camiseta copera contra el mejor equipo de la actualidad, viendo la serie vs el Leipzig, el Madrid no juega bien y se nota mucho que depende de lo que hagan los de Arriba y Kross, siento que el Madrid necesita ya un cambio en la defensa, no tiene centrales, Rudiger no puede jugar mas en linea de 4 y Nacho dale... Nacho no puede jugar mas en el Madrid, se enfrentan a un City que es el mejor de la actualidad, una bestialidad, no hace falta decir nada, pero en este caso no podria decir quien pasaria, yo creo que si el Madrid juega con la camiseta, lo gana, pero el City ya demostro que es muy superior a todos. Pasa el City

Me gustaria hacer un analisis mejor pero me tengo que ir jajajajj, por ahora creo esto

Yo creo que el Barça tiene bastantes más posibilidades de clasificarse de lo que uno pueda pensar si se fija en las últimas actuaciones del equipo en Europa. Creo que después de la eliminatoria contra el Nápoles el equipo ha ganado bastante confianza que, en mi opinión es lo que más le faltaba. De hecho mi pronóstico es que pasará el Barça, sobre todo teniendo en cuenta que la vuelta es en casa.

Personalmente, me encantaría que se volviera a ver una final Barcelona - Arsenal, como en 2006. Ambos son mis equipos favoritos.

@Tinchoenano Creo que nos ha quedado bien claro lo que piensas de cada eliminatoria, jeje. A ver en cuántas aciertas.

Ayer Real Madrid y City firmaron las tablas en un choque frenético. Quizás, el mejor partido que se ha visto en la Champions en los últimos años.

Hay gente que dice que Pep se equivocó al realizar sólo una substitución y en los minutos finales. ¿A vosotros qué os pareció?

Y en unos minutos arranca el PSG - Barça. Los franceses son los claros favoritos.

Tras los partidos de ida, os animáis a hacer nuevos pronósticos sobre las eliminatorias?

Mi predicción es que pasarán los tres españoles y el Arsenal.

Bayern, Manchester City, Atlético de Madrid y FCB

Alan escribió:

Ayer Real Madrid y City firmaron las tablas en un choque frenético. Quizás, el mejor partido que se ha visto en la Champions en los últimos años.

Hay gente que dice que Pep se equivocó al realizar sólo una substitución y en los minutos finales. ¿A vosotros qué os pareció?

Y en unos minutos arranca el PSG - Barça. Los franceses son los claros favoritos.

Guardiola lleva muchos años haciendo muy pocos cambios así que no me sorprende su decisión.

No pude ver ningún partido por trabajo pero algún amigo me habló más de los goles que del juego en el Bernabéu y, que en el partido de París hubo tramos de partido para cada equipo.

El Barça vuelve a ser humillado en Europa. Yo resumiría la derrota de ayer en tres claves:

1.- El árbitro se cargó la eliminatoria, con una expulsión injusta. Siendo sincero, creo que aplicando el reglamento correctamente, el jugador del PSG debería haber sido amonestado por intentar simular un penalti. No se puede expulsar a un jugador por rozar el hombro de otro, en mi opinión. Creo que con el VAR los árbitros dan penaltis y expulsan jugadores con más facilidad, porque piensan que si se equivocan, se podrá corregir fácilmente, pero las normas del VAR son de solo intervenir si el contacto es inexistente. Se suele criticar mucho el arbitraje en España, pero creo que el que hay en Europa también es bastante lamentable...

2.- Tras la expulsión, el equipo se vino abajo anímicamente y volvimos a ver el Barça de los últimos años en Europa, con esa actitud derrotista que ya empieza a ser un clásico. Tanto a Xavi como a los jugadores les pondría un 0. En mi opinión el nivel que ofreció el equipo tras le expulsión fue mucho más propio de un equipo de segunda federación. Jugando en casa, por mucho que estés con 10 y tengas a Mbappé delante es inadmisible que te metan 4 goles en menos de una hora de juego. Recordemos que el promedio fue de un gol en contra cada 15 minutos en un deporte que la media es de un gol cada 40 minutos entre los dos equipos.

3.- La tercera clave es que faltó fortuna. El Barça pudo haberse puesto 2-0 si Lewandowski unos minutos antes de la expulsion hubiera transformado un clara ocasión que tuvo en sus botas. Yo estoy convencido de que con 2-0 el partido habría sido completamente distinto. Pero en el fútbol, como en la vida, muchas cosas se deciden por pequeños detalles, y a veces es la suerte lo que determina el resultado de esos detalles.

Y para acabar voy daros mi opinión sobre Ter Stegen, que seguramente no será muy popular. A mí me gustaría que el Barça le vendiera. Creo que todavía se lo podría vender por una buena suma de dinero, y por mucho menos dinero traer a otro de más garantías. O quizás darle una oportunidad a alguno del filial... Ter Stegen siempre me ha parecido un portero muy sobrevalorado y siempre aparece en todas las fotos en las humillaciones del Barça en Europa, y por algo será. No conozco muchos otros porteros que en su carrera hayan llegado a encajar 8 goles en un solo partido, o se hayan comido dos goles desde más allá del centro del campo... él tiene todo eso en su historial. A parte de solo haber conseguido solo un trofeo Zamora en 10 años jugando en un equipo top.

A mí me pareció mucho más lamentable la pésima actuación del Atlético de Madrid en Dortmund. No puede ser bajo ningún concepto que un equipo que viene con mínima renta de casa y que dice pretender pasar a semifinales del torneo de clubes más exigente juegue con la indolencia y la pasividad desesperante que mostró ayer el ATM. Es inadmisible esa nula capacidad de reacción ante dos goles del rival que te dejan fuera y que ante el regalo de Hummels (que les volvió a meter en la eliminatoria) y que luego empates el partido (y tomes ventaja de nuevo en la eliminatoria) lo que te salga sea dejarte dominar por un equipo como el Borussia, que si le muerdes un poquito y buscas la sangre lo puedes destrozar.

La defensa, pésima, Sabitzer y Brandt hicieron lo que les dio su jodida gana durante todo el partido, y para remate, Morata y Correa fallando manos a mano. Que vale, que si, que puedes caer, que el rival también juega y aprieta, pero un equipo que dice tener la espinita (aún más) clavada desde hace 10 años con la UCL no puede jugar así una eliminatoria de cuartos y pretender llegar lejos por logro de ciencia infusa, así que eliminación más que merecida y lo que es peor, dejando una imagen muy muy decepcionante y ese poso en el pensamiento de que un equipo super bueno está siendo desaprovechado año tras año por jugar a la racanería.

Bueno, despues de los partidos del Atletico vs Dortmund y Barcelona vs PSG voy a dar mi opinion

Primero @Alan Creo que tenes razon en un par de cosas, pero en cuanto a la expulsion, para mi estuvo bien, mas que nada porque fue recurso de ultimo hombre y ademas hay contacto del brazo a la cara del rival, una expulsion muy boluda para mi, pero expulsion al fin y al cabo, Creo que si fuera una jugada aislada seria solo amonestacion, pero al ser ultimo hombre es roja, como dije, es muy boluda la expulsion pero lo es al fin y al cabo para mi.

Y si, el Barcelona animicamente es un desastre, no se recupera de nada, y creo que el detalle a añadir es la expulsion infantil de Xavi, a mi por ahora no me llamo mucho el Barcelona en cuanto a juego desde que Xavi agarro el equipo, ademas del peor cambio que hizo sacando a Yamal que estaba siendo de los mejores del partido, creo que podia haber sacado a Lewandowski incluso, y aprovechar a Yamal y a Raphinha que eran lo mejor del partido (no por nada Raphinha termino siendo el mas desequilibrante del Barcelona ayer) pero no se, siento que le falto ese querer ganar el partido por parte del Equipo y eso sumado a que para mi hoy el futbol lo que mas importancia tienen son los Laterales, el jugar con Kounde (UN CENTRAL) y Cancelo (Un lateral derecho que lo mete por izquierda), no sirve de nada, en el futbol los laterales tienen que ser laterales, solo unos pocos pueden cambiar esa posicion, pero no todos, y lo mas importante, como vas a jugar abajo sin un zurdo, yo soy Full de que minimo un zurdo en la defensa tiene que haber, sea un lateral por izquierda o un central, uno tiene que ser zurdo, eso es lo que pienso del Barcelona.

Por otro lado el Atletico, yo le tenia mucha fe por lo que vi, pero como dice @eltpm20 muy debil la defensa del Atletico, muy pasiva, y como habia dicho en lo q opinaba de la previa, me gustaba mucho este nuevo Atletico priorizando un poco mas el ataque que la defensa y dije "y a veces por traicionar su estilo, perdio muchos partidos en liga" Esto para mi ayer se vio reflejado en la defensa, el Cholo perdio ese poder defensivo que lo caracterizaba y le quedaron muchas lagunas defensivas, el Dortmund no demosotro nada a mi parecer tampoco.

Lo unico que puedo decir de los dos partidos, es que tienen algo en comun, Hubo dos equipos que tuvieron actitud para ganar y otros que no supieron que hacer cuando se dieron cuenta que estaban quedando afuera.

Algo a parte, me sorprende ver lo que dije y que haya puesto de ejemplo a Dembele x las lesiones y haya sido el uno de los verdugos de ayer.

Por ahora tengo 1/4 jajajajaj, veremos hoy que saldra

Yo creo que la derrota del Atlético fue bastante lamentable y se les pueden reprochar bastantes cosas tanto a los jugadores como al Cholo, pero a fin de cuentas les salió un muy mal partido, eso es todo, más o menos. Pero para mí la derrota del Barça fue mucho más lamentable. El equipo, tras la expulsión, volvió a jugar acomplejado, y no fue cuestión de hacer un mal partido, fue cuestión de tener una actitud pésima una vez más en un partido de eliminatoria de Champions. Siguen sin quitarse de encima el problema psicológico que tienen. Hay muchos equipos "pequeños" de la Liga (como Cádiz, Almería etc.) que con buena actitud le dan mucha guerra a los grandes a pesar de tener una plantilla muy inferior. No entiendo porque el Barça siempre tiene que jugar con miedo a ser goleado. Menuda falta de confianza en sí mismos.

¿Alguien vio el partido entre City y Madrid ayer? Al parecer fue un baño de los de Guardiola pero una vez más el Madrid supo resistir y llevarse el billete para las semifinales.

@Tinchoenano, ¿te animas con más pronósticos para las semis?

Por impopular que suene para mucha gente, en la previa para mi el Dortmund era favorito ante el Atlético y lo mismo el Bayern (pese a su mal momento) ante el Arsenal. Y ambos equipos alemanes merecidamente hoy están en semifinales.

Las otras dos llaves (PSG vs Barcelona y Real Madrid vs Man. City) las veía sumamente parejas, en el primer caso tras el partido de ida pensé que el Barcelona cerraría su pase a semis en casa, pero pues "la pechó". Mientras que en el caso del Real Madrid pues... así es el Real Madrid.

@VictorPro qué dos equipos crees que son favoritos para pasar a la final?

Ya tenemos final; Dortmund - Real Madrid.

En el partido del Madrid volvió a haber mucha polémica. Algunos hablan de épica mientras que otros de "robo". ¿A vosotros que os pareció?

Para mí la explicación es simple, creo que el Real Madrid en los últimos años ha tenido una suerte tremenda tanto en lo puramente futbolístico como con los árbitros. En ninguna de las ediciones que yo recuerdo en mi opinión era el mejor equipo. De hecho, desde los años 50 solo ha conseguido ganar la Champions y la Liga en una misma temporada, en dos ocasiones, y en toda su historia no ha conseguido ni un solo triplete ni lo va a conseguir este año tampoco.

El tiempo pone las cosas en su sitio, ahora han ganado 5 Champions en 10 años, pero tranquilamente en los próximos 30 no ganan ninguna, como ya les pasó en la segunda mitad del siglo XX.

Vamos, que se acerca la final!

Ningún pronóstico? El Real Madrid ayer jugó con todos los titulares en la despedida de Kroos en el Bernabéu, peor no pudo pasar del empate a 0 ante el Betis.

Os parece relevante el bajo rendimiento del Madrid ayer, de cara a la final de la Champions?

Alan escribió:

Vamos, que se acerca la final!

Ningún pronóstico? El Real Madrid ayer jugó con todos los titulares en la despedida de Kroos en el Bernabéu, peor no pudo pasar del empate a 0 ante el Betis.

Os parece relevante el bajo rendimiento del Madrid ayer, de cara a la final de la Champions?

Goleada del Madrid cuándo y cómo quiera. Sabe perfectamente jugar éstos partidos y dudo mucho que veamos una sorpresa. Mi apuesta es de 4-0 en adelante.