Llevo días algo molesto porque nadie vende por dinero, practicamente no sirve de nada, pero en vez de quedarse en ese tipo de problema estancado y tratando, creo que es bueno plantear un nuevo sistema, bastante simple. Ademas me aseguro con esto de proponer una forma mas simple de llevar el sistema economico, menos tiempo, mas actividad.

Empezemos, como se que no se aprobara la idea de limitar los intercambios, porque quitaria diversión (dejo abierto el debate) creo que podriamos dejar de regalar el dinero, las acciones son las siguientes.

- Academias mas caras
- Menos dinero en Marketing
- Menos dinero Hinchas

- Nuevos gastos


aqui quiero detenerme, me parece poco real que tengamos que pagar solo los salarios por lo cual propongo agregar un par de cosas, estas son dos

- Dinero para Giras: esta en pretemporada es un dinero preestablecido para la federación, con la que esta hara diversos torneos, en donde los equipos se inscribiran, seran torneos diversos con diferentes equipos y se podra participar maximo en un torneo por pretemporada.

- Salarios Staff Tecnico: este simplemente es el dinero preestablecido para los clubes osea todos por igual, en el cual se paga por las siguientes cosas

- Entrenadores
- Ojeadores
- Mantencion y Seguridad del estadio

No pondre nada de cuanto creo que debería ser los precios eso ya va en el Staff. 

- Sencillez en los salarios


Este punto me gusta mas porque creo que ver una tabla, sumar, ver medias, es jodido, nadie quiere hacer eso o bueno por lo menos yo no, entonces creo que se deberia crear una regla de 3, salarios establecidos por los administradores, segun el rango de equipo.

- Equipo Grande : Siempre paga mas
- Equipo Medio: Paga regular
- Equipo chico : Paga poco en salarios

ahora muchos diran ¿pero si un equipo chico tiene una plantillaza? aqui viene el otro tema, ascenso y descenso, esto quiere decir simplemente que a final de temporada, los moderadores ven plantillas y ven que equipo se mantiene en la lista, sube o baja de esta lista. Esto es mas facil de pagar, de moderar y agrega sencillez y rapidez al foro. 

- Todo esto que digo solo es para fomentar la venta por dinero y el valor del mismo, estoy un poco cansado de que todos me respondan, "anda vamos, que el dinero si importa", "el dinero si vale" , eso es un engaño, nadie quiere dinero, solo quieren dinero cuando hay draft, cosa que me parece rara, realmente la unica razon de tener dinero es un "draft". La idea es crear una economía estable en el foro y dar un giro hacia el realismo que se ha perdido por completo.


Pasando a otros temas, como me dijeron que todas las ideas la postee de una vez, cosa que no me gusta porque soy muy disperso para pensar, pero estoy tratando de sintetizar todo. Son dos cosas mas que creo que deberian existir, nose si existen pero como regla me parecen casi logicas.

- Minimo y Maximo de plantilla.

Creo que deberia regularse esto, pues hay plantillas cortisimas y nadie dice nada, quizas podamos poner un minimo mas holgado, esto obligaria a comprar jugaddores sueltos y quizas disminuirían un poco los intercambios.

-Impuesto al Cambio


Pues eso un impuesto al intercambio que tenga una proporcion bastante mas gruesa del que ya existe, creo que es una buena idea para regularizar esto y fomentar el valor del dinero.

mis ultimas ideas finales son las mas radicales y sorprendente, estan se denominan:

- Valor nacional


Por regla cada club debera mantener cierto numero de jugadores de su pais, por ejemplo:

Sevilla debe tener minimo 8 jugadores españoles, no puede tener menos de estos jugadores.

¿porque? porque en la realidad existen las plazas de nacionalidad y como seria raro crear eso y aburriria poner un minimo de nacionalidad me parece bastante mas divertido, esto tambien conllevara y cambiara el curso de las negociaciones.


la ultima idea es un modo diferente

- El modo jeque


a equipos pequeños que hagan una temporada formidable (solo uno por temporada) podra comprarlo un jeque, ¿quien seria este jeque? pues la federación, que mucho dinero tiene, seria una forma de premio a equipos mas chicos que hacen mas atractivo el juego, la suma de dinero puede ser 50 millones adicionales por ejemplo y un ejemplo de equipo seria el Catania en italia esta haciendo una gran temporada, son solo ejemplos.


- Quitar los sponsors determinados

los sponsors muchas veces que uno elige, ni siquiera los lleva en la camiseta y esto ya cambia todo, por eso propongo simplemente eliminarlos, como bajaran su valor, seran todos parecidos y ya no los eligirias sino que crearias un tema llamado "mi sponsor" y alli pones la foto de tu sponsor y el valor segun la tabla, luego de esto te lo validan y wuala! puedes llevar el sponsor en tu camiseta oficial. Lo mismo con las marcas deportivas.

-Eliminar Presidentes (alternativa)

Simplemente porque se pierde la opcion de tener un manager mas, cosa que sirve mas que un presidente (los que son presidentes no se ofendan) quizas podemos hacer excepciones por tiempo de un user o quizas porque un user es mas veterano, alli si puede ser presidente, pero creo que esto de ser presidente, es una de las ideas que no deberia seguirse, deberiamos volver a cuando se inicio TSM (si se de lo que estoy hablando, soy uno de los antiguos) cuando todos eramos managers, agregamos mas actividad y ocupamos mas equipos, que tampoco es tanto enviar ali.

Bueno, después de un rato leyendo detenidamente todo, te respondo por sección xD

- Academias mas caras
- Menos dinero en Marketing
- Menos dinero Hinchas
- Dinero para Giras
- Salarios Staff Tecnico

- Lo de la academia se esta viendo en el staff, ya que estamos planteando tu idea anterior sobre las academias.
- En Marketing creo que se podría bajar un poco.
- En hinchas para mi esta bien el precio.
- Con las giras, hay premios por ganar todos los partidos? Porque si no es así, seria al pedo, porque pagas para jugar partidos cuando lo podes hacer gratis.
- Y lo de salarios del staff tecnico estoy en desacuerdo, si quieres que haya salarios de tu cuerpo tecnico, que se agreguen empleados que tengan funciones (ojeador: red de reclutamiento, preparador físico, etc).


- Sencillez en los salarios
Sinceramente no me gusta nada, para mi la tabla de salarios es básica y fácil de entender, y tardas poco tiempo en calcular el salario de tu equipo. Es mas, si tienes un poco de "inteligencia" por asi decir, se te hace mas facil sumarlo.


Minimo y Maximo de plantilla.
Esto ya se estaba debatiendo en el staff, y seguramente se aplique.


-Impuesto al Cambio
De cuanta platas estarías hablando¿ Igualmente sigue sin convencerme.


- Valor nacional
Si esto se hubiese propuesto antes de empezar la liga, o cuando se hizo el reset, me hubiese gustado, pero ahora no, porque ya los equipos cambiaron muchos sus jugadores y tienen jugadores de muchas nacionalidades distintas y se les va a hacer difícil cambiar todo el equipo en busca de jugadores de la nacionalidad que necesiten.


- El modo jeque
Esto estaría bueno, me gusta la idea!


Quitar los sponsors determinados
Osea, habría distintos sponsors, muchos para elegir, pero con distintos precios no ? Esto podría ser, si es que entendi bien la propuesta xD


-Eliminar Presidentes (alternativa)
En esto yo siempre estuve de acuerdo, y nadie me hizo caso xD Si hay muchos equipos libres, no debería haber presidentes. Ahora, si hay poquitos equipos libres, se puede hacer la excepcion y dejar que alguien sea presidente, pero si en caso de que vuelvan a haber muchos equipos libres, el presidente o el entrenador se tendrían que ir.


Gracias por dedicar tiempo a TSM con todas tus propuestas alex!!

Bueno te agradezco el tiempo de responder, te aclaro las dudas que planteaste, espero no saltarme ninguna.

- primero lo de salarios si es facil, solo que resulta laborioso el "querer hacerlo" nose si me explico, no es que uno no sepa sumar, es que a veces dice salarios, mira la tabla y piensa "de verdad tengo que sumar ahora?" en fin, es un tema como diriamos los sudacas de pajero.

- Lo de los torneos la respuesta es si, es un torneo de pretemporada, hay copa y premio en dinero que lo establece la federación, se agrega al presupuesto, ademas la experiencia contaría en este mini-torneo, es decir no seria un amistoso mas.

- Los sponsors habrian muchos y el precio los pondrian los moderadores, por ejemplo yo quiero la publicidad de "mani mani" esta no esta y es la que lleva mi camiseta, por lo tanto creo un tema y el moderador dice mani mani paga 5 millones porque la lleves y tu dices vale y se hace. Aclaro algo, a los que quieran llevar instituciones como unicef, como la llevo yo, no pagarian, es decir decides no recibir nada.

Bueno finalmente, quiero decir que agradesco el tiempo del Staff en debatir las ideas, ahora tambien tengo claramente lo que puede ser aceptado y lo que no, eso a veces como que juega en contra el dar ideas, pero todo sea por aportar algo, aunque sean ganas. 

Saludos!

Alexfernando escribió:

Bueno te agradezco el tiempo de responder, te aclaro las dudas que planteaste, espero no saltarme ninguna.

- primero lo de salarios si es facil, solo que resulta laborioso el "querer hacerlo" nose si me explico, no es que uno no sepa sumar, es que a veces dice salarios, mira la tabla y piensa "de verdad tengo que sumar ahora?" en fin, es un tema como diriamos los sudacas de pajero.

- Lo de los torneos la respuesta es si, es un torneo de pretemporada, hay copa y premio en dinero que lo establece la federación, se agrega al presupuesto, ademas la experiencia contaría en este mini-torneo, es decir no seria un amistoso mas.

- Los sponsors habrian muchos y el precio los pondrian los moderadores, por ejemplo yo quiero la publicidad de "mani mani" esta no esta y es la que lleva mi camiseta, por lo tanto creo un tema y el moderador dice mani mani paga 5 millones porque la lleves y tu dices vale y se hace. Aclaro algo, a los que quieran llevar instituciones como unicef, como la llevo yo, no pagarian, es decir decides no recibir nada.

Bueno finalmente, quiero decir que agradesco el tiempo del Staff en debatir las ideas, ahora tambien tengo claramente lo que puede ser aceptado y lo que no, eso a veces como que juega en contra el dar ideas, pero todo sea por aportar algo, aunque sean ganas. 

Saludos!

Pero bueno, si tienes paja... no juegues a la liga xDD

Ah, me parece bien entonces la gira!

Ah okey! Aunque me gustaria que se deje una liga y que solo se puedan pedir esas! Pero que sea una buena lista con varios sponsors

Si por paja fuera, no escribiría, uno nunca sabe cuantos pajeros llegan !

Bueno veremos que decide el staff

Alexfernando escribió:

Si por paja fuera, no escribiría, uno nunca sabe cuantos pajeros llegan !

No lo digo por ti, lo digo para todos xD

rojo escribió:

Alexfernando escribió:

Si por paja fuera, no escribiría, uno nunca sabe cuantos pajeros llegan !

No lo digo por ti, lo digo para todos xD

tranqui !

Mmmmm increiblemente me gustan todas tus ideas, sobre todo la de las nacionalidades.
La unica que no me cierra mucho es la del impuesto al intercambio (tambien porque casi no vendo por dinero), p0ero el resto me gusta todo xD

Una idea que se me ocurrio tambien, es que en esas giras por ejemplo, gira por sudamerica, uno juega contra 3 cuadros al azar (ejemplo, Boca, River y algun otro) y uno puede ganarse un jugador de alguna de esa plantilla.
Por ejemplo, gira a Africa: 10 Mi
GGira por sudamerica: 20 M
Europa (equipos que no esten en el foro): 30 M

Alexfernando escribió:

Llevo días algo molesto porque nadie vende por dinero, practicamente no sirve de nada, pero en vez de quedarse en ese tipo de problema estancado y tratando, creo que es bueno plantear un nuevo sistema, bastante simple. Ademas me aseguro con esto de proponer una forma mas simple de llevar el sistema economico, menos tiempo, mas actividad.

Empezemos, como se que no se aprobara la idea de limitar los intercambios, porque quitaria diversión (dejo abierto el debate) creo que podriamos dejar de regalar el dinero, las acciones son las siguientes.

- Academias mas caras
- Menos dinero en Marketing
- Menos dinero Hinchas

Se podría poner las academias algo mas caras sí, pero tampoco estan tan baratas, ahora no me acuerdo muy bien, que valia 10m subir un jugador a 18 al instante? podría ponerse en 15 si eso....
El marketing se bajara, no mucho porque sino habra un momento en el que no se ganara nada, pero se bajara xD
Los hinchas creo que estan bien, solo son 2 millones por partido, si tras cambios en la T8 vemos que los hinchas esta esfasados pues se baja a 1m x partido.

alexfernando escribió:

- Nuevos gastos


aqui quiero detenerme, me parece poco real que tengamos que pagar solo los salarios por lo cual propongo agregar un par de cosas, estas son dos

- Dinero para Giras: esta en pretemporada es un dinero preestablecido para la federación, con la que esta hara diversos torneos, en donde los equipos se inscribiran, seran torneos diversos con diferentes equipos y se podra participar maximo en un torneo por pretemporada.

- Salarios Staff Tecnico: este simplemente es el dinero preestablecido para los clubes osea todos por igual, en el cual se paga por las siguientes cosas

- Entrenadores
- Ojeadores
- Mantencion y Seguridad del estadio

No pondre nada de cuanto creo que debería ser los precios eso ya va en el Staff.

Beuno, lo de las giras no tiene mucho sentido, porque realmente los equipos hacen giras para ganar dinero xDD, el madrid se va a Los Angeles, el Atlético a sudamerica y azerbayan.... se podrían hacer giras si realmente se producen cambios económicos en el foro para que la gente pueda ganar algo de dinero y exp pero con el riesgo de que se te lesione alguien y que te baje el fit. (Ovbiamente si no pones a tus cracks ganaras mucho menos, por ejemplo si el barça hiciese una gira y no pone a Cristiano y Messi para no arriesgar no ganara prácticamente nada)

Lo otro si que me gusta. Poner un precio pequeño por funciones como esas (se iria haciendo una lista de personas del mundo del fútbol para que los que realmente se lo tomen un poco en serio, gente que hace periódicos pueda presumir de tener a tal y pascual, por ejemplo el Barça tiene a Maldini y próximamente a Beckham en su cuerpo técnico xDD) respecto a lo que dice rojo de que es un tonteria pagar por cosas que no te sirven los ojeadores podrían servir para la idea del reciclaje, si tu tienes contratados ojeadores te podrán hacer reciclaje de jugadores, si no, no, cosas así.

Alexfernando escribió:

- Sencillez en los salarios


Este punto me gusta mas porque creo que ver una tabla, sumar, ver medias, es jodido, nadie quiere hacer eso o bueno por lo menos yo no, entonces creo que se deberia crear una regla de 3, salarios establecidos por los administradores, segun el rango de equipo.

- Equipo Grande : Siempre paga mas
- Equipo Medio: Paga regular
- Equipo chico : Paga poco en salarios

Los salarios son muy sencillos, y mas ahora que los hara el staff para que hast alos equipos sin managers tengan gastos, así que no hay problema. En cuanto que los grandes paguen mas y eso realmente ya se hace, porque un grande tiene buena plantilla, y si tienes buena lantilla pagas mas xD

Alexfernando escribió:

Pasando a otros temas, como me dijeron que todas las ideas la postee de una vez, cosa que no me gusta porque soy muy disperso para pensar, pero estoy tratando de sintetizar todo. Son dos cosas mas que creo que deberian existir, nose si existen pero como regla me parecen casi logicas.

- Minimo y Maximo de plantilla.

Creo que deberia regularse esto, pues hay plantillas cortisimas y nadie dice nada, quizas podamos poner un minimo mas holgado, esto obligaria a comprar jugaddores sueltos y quizas disminuirían un poco los intercambios.

-Impuesto al Cambio


Pues eso un impuesto al intercambio que tenga una proporcion bastante mas gruesa del que ya existe, creo que es una buena idea para regularizar esto y fomentar el valor del dinero.

mis ultimas ideas finales son las mas radicales y sorprendente, estan se denominan:

- Valor nacional


Por regla cada club debera mantener cierto numero de jugadores de su pais, por ejemplo:

Sevilla debe tener minimo 8 jugadores españoles, no puede tener menos de estos jugadores.

¿porque? porque en la realidad existen las plazas de nacionalidad y como seria raro crear eso y aburriria poner un minimo de nacionalidad me parece bastante mas divertido, esto tambien conllevara y cambiara el curso de las negociaciones.


la ultima idea es un modo diferente

- El modo jeque


a equipos pequeños que hagan una temporada formidable (solo uno por temporada) podra comprarlo un jeque, ¿quien seria este jeque? pues la federación, que mucho dinero tiene, seria una forma de premio a equipos mas chicos que hacen mas atractivo el juego, la suma de dinero puede ser 50 millones adicionales por ejemplo y un ejemplo de equipo seria el Catania en italia esta haciendo una gran temporada, son solo ejemplos.


- Quitar los sponsors determinados

los sponsors muchas veces que uno elige, ni siquiera los lleva en la camiseta y esto ya cambia todo, por eso propongo simplemente eliminarlos, como bajaran su valor, seran todos parecidos y ya no los eligirias sino que crearias un tema llamado "mi sponsor" y alli pones la foto de tu sponsor y el valor segun la tabla, luego de esto te lo validan y wuala! puedes llevar el sponsor en tu camiseta oficial. Lo mismo con las marcas deportivas.

-Eliminar Presidentes (alternativa)

Simplemente porque se pierde la opcion de tener un manager mas, cosa que sirve mas que un presidente (los que son presidentes no se ofendan) quizas podemos hacer excepciones por tiempo de un user o quizas porque un user es mas veterano, alli si puede ser presidente, pero creo que esto de ser presidente, es una de las ideas que no deberia seguirse, deberiamos volver a cuando se inicio TSM (si se de lo que estoy hablando, soy uno de los antiguos) cuando todos eramos managers, agregamos mas actividad y ocupamos mas equipos, que tampoco es tanto enviar ali.

El mínimo y máximo ya se esta estudiando en el staff de antes, se informara.
Lo del impuesto al cambio me parece bien.
Lo del valor nacional igual que rojo, ahora ya es tarde y además el mercado estria demsiado limitado, porque aunque las plantillas estan hechas base a la realidad los equipos españoles (x ejemplo) aunque solo tengan 3 plazas de extracomunitario tienen bastantes jugadores que no son españoles ni europeos pero tienen plaza de comunitario, esto reduciria demasiado el mercado.
El modo jeque puede estar bien si el dinero funciona.
Lo de los sponsors es un poco lio y tonteria, en primera sería mas trabajo al staff teniendo que buscar todos los sponsors, después te puede llegar alguien nuevo al equipo y no le gustara el que ya hay, y ademas no hay prácticamente nadie haciendo kits ahora, asi que tampoco te servirian de mucho.
Lo de los presidentes no se porque si solo hay uno, y si se eliminara el poder serlo el nombre de managers no aumentaria xDD si ahora todo el mundo se pusiera a hacer de presidente si que se podia prohibir, pero esque solo hay uno y con motivos. Si alguién mas tienen motivos para serlo no veo porque no pueda hacerlo. Eso sí, que la pareja de entrenador y presi sea gente con cierta antiguedad y compromiso como para que no tengan que dejar el equipo tirado.


Para acabar, Alex te voy a explicar porque es tan díficil que el mercado de una lv se parezca al de la realidad. En la realidad los presidentes no solo miran por el equipo a la hora de recibir dinero, también miran por ellos, para quedarse dinero y además ya estan endeudados hasta las trancas y se ven obligados a vender. En un aLV mantener un mercado de dinero es complicadisimo porque como en la realidad habrá gente que pedira 13 millones por un jugador como Pizzi y después otro ficha a Jordi Alba por 10 millones. Que debe hacer el staff del foro en esta situación? Regular lo que vale un 18, un 19...? No porque entonces quitaría a la gente las ganas de negociar, si yo necesito un defensa y me sobra un medio porque tengo que vender al medio por lo mismo o incluso menos por lo que voy a comprar el defensa? Que gano yo aquí? Solo pierdo, tengo que encontrar a alguien que realmente quiera vender al defensa y después darle la cantidad para que lo venda, para eso esta el intercambio, la gente se los cambia o hace 2x2 donde equilibran las cosas. A mi me encantaría poder negociar con mucho dinero, pero es practicamente imposible.

Yo creo que lo del jeque, el mínimo y el máximo de la plantilla, los impuestos por intercambio, el valor nacional y los salarios a staff técnico son grandes ideas. Y estoy de acuerdo con el bajar el dinero de marketing y poner las academias más caras.

Yo estoy de acuerdo casi con todo con Sergio.
Menos en lo del impuesto, ya 1 M es una buena diferencia y la federación es rica xDD

Pero por todo los demás, un +1.

interesante..

Primero que todo, debo decir un pensamiento que me ha venido a la mente, porfavor, no lo tomen a mal, me parece que Ziege te inspiró en algunas propuestas xD

- Academias mas caras
- Menos dinero en Marketing
- Menos dinero Hinchas
Tal Vez, Si, No
2M estan bien en Hinchas

- Nuevos gastos

- Dinero para Giras: MG
- Salarios Staff Tecnico (Entrenador, Ojeador, Seguridad del Estadio y Mantenimiento): Si, No, Sí
Ojeadores solo se pagarían si fuese un ojeador user del foro, sino es un gasto tonto

- Sencillez en los salarios

Podría ser, o se podría dejar el actual


- Minimo y Maximo de plantilla.

Creo que quita un poco de libertad al mánager de gestionar su plantilla como desee, pero la idea no es mala

-Impuesto al Cambio

... no se... para Fomentar el uso del dinero es buena la idea, pero en la vida real esto no existe y perdería un poco el interés del mercado
- Valor nacional

Me gusta la idea, es algo que podría implementarse ya mismo, pero que comienze a ser obligatorio en la T9, para que de tiempo de arreglarse

- El modo jeque

Que simplemente sea una suma significante de dinero, un jeque tiene que inyectarle dinero en todo movimiento, a la larga el "equipo pequeño" será gigante y el dinero igualmente perdería valor

- Quitar los sponsors determinados

Me gusta bastante esta idea, permite además que el equipo esté más a tu gusto

-Eliminar Presidentes (alternativa)

Estoy de acuerdo.

Yo lo de eliminar presidentes lo veo innecesario, la verdad.

Naaa, ni tanto, si se eliminan los presidentes es 1 mánager más para un equipo

Solo hay un presidente en todo el foro. xD

La idea es que no haya ninguno

Pues mola lo de los presidentes.

Fabrizio escribió:

La idea es que no haya ninguno

Tal cual....

Yo creo que Ziege es buen presidente, es el mafioso del foro y asi debe quedar, Ziege dirigiendo un club?

no lo veo



 eso si no deben haber mas presidentes por que todos querran ser como Ziege